93 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:32:50 ID:wVW
子供に関わるバイトを東京でしています。
先程帰り際に、
「関西弁は子供に悪影響だから。
さっき上司に確認したけど、標準語で話してほしい。
他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて」
と言われました。
わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
すごく悲しいです。あんなこと言う人間って存在するんですね……。
もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。
先程帰り際に、
「関西弁は子供に悪影響だから。
さっき上司に確認したけど、標準語で話してほしい。
他の地方出身も標準語で話しているから、関西弁やめて」
と言われました。
わたしは関西出身で、故郷の言葉を大事にしています。
すごく悲しいです。あんなこと言う人間って存在するんですね……。
もう辞めるつもりなので、愚痴を吐かせていただきました。
94 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:47:13 ID:90c
>>93
故郷の言葉を大事にしてるんですぅってみんながお国言葉で話したら通じないし収拾つかないからこその標準語なのに
なんであなたのお国の関西弁だけが特別扱いしてもらえると思ってんの?
頭大丈夫?
故郷の言葉を大事にしてるんですぅってみんながお国言葉で話したら通じないし収拾つかないからこその標準語なのに
なんであなたのお国の関西弁だけが特別扱いしてもらえると思ってんの?
頭大丈夫?
96 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:51:27 ID:j1N
>>93
そんな酷いこと言う人がいるんだね。
関西弁のタレントさんが出てるテレビ番組とか、関西弁のお友達ができた時どうするんだろう。
変な人って一定数存在するから気にしないでね。
そんな酷いこと言う人がいるんだね。
関西弁のタレントさんが出てるテレビ番組とか、関西弁のお友達ができた時どうするんだろう。
変な人って一定数存在するから気にしないでね。
97 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:56:41 ID:kHn
テレビの中のことを現実と混同するバカがいるときいて
日常会話まで全部関西弁やめろなんて言われてないじゃん
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょ
>>96
sageろ池沼
日常会話まで全部関西弁やめろなんて言われてないじゃん
仕事中は標準語でお願いしますってことでしょ
>>96
sageろ池沼
98 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:58:04 ID:pXn
いやバイトとは言え仕事なら標準語でやるべきでしょ
子供に関わる仕事って塾講師とかじゃないの?そうでなくとも学童とか
使う言葉は子供の理解に直結するんだから
関西弁を理解できない子供に何かトラブルあったら責任取るのは運営側だし
子供に関わる仕事って塾講師とかじゃないの?そうでなくとも学童とか
使う言葉は子供の理解に直結するんだから
関西弁を理解できない子供に何かトラブルあったら責任取るのは運営側だし
99 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 18:59:16 ID:BjJ
>>93
服装と同じで、TPOをしっかりわきまえましょう。ってだけでしょ?
そんなに卑屈にならなくても...
服装と同じで、TPOをしっかりわきまえましょう。ってだけでしょ?
そんなに卑屈にならなくても...
102 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:27:30 ID:km0
>>93
私も関西人だけど、「郷に入れば郷に従え」って知らないのかな?
故郷の方言を大切にするのはいいが、他の地方に移り住んでるのに
それを周囲に理解させるのを優先させるのはあなたが間違ってる
私も関西人だけど、「郷に入れば郷に従え」って知らないのかな?
故郷の方言を大切にするのはいいが、他の地方に移り住んでるのに
それを周囲に理解させるのを優先させるのはあなたが間違ってる
103 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:33:42 ID:wVW
変な人っているんですね……。
東京生まれ東京育ちの方は「関西弁がどうなんて考えたこともないよ!」って言ってくれました。
東京生まれ東京育ちの方は「関西弁がどうなんて考えたこともないよ!」って言ってくれました。
105 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:40:39 ID:v1j
>>103
プライベートでは自由にすればいいし、そこで「関西弁やめろ」って言う人は変だと思うよ
ただ、今回の事はバイトとはいえ、業務上の指示でしょ?
あなたが標準語を一切使えないわけじゃないんだろうから、バイト中くらい頭切り替えればいいのに
それすら堪え難い事なの?
プライベートでは自由にすればいいし、そこで「関西弁やめろ」って言う人は変だと思うよ
ただ、今回の事はバイトとはいえ、業務上の指示でしょ?
あなたが標準語を一切使えないわけじゃないんだろうから、バイト中くらい頭切り替えればいいのに
それすら堪え難い事なの?
110 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:47:46 ID:iX7
>>103
>>93
塾講師か何かなのに方言OKならその塾カオスな事になるでしょうよ
>>93
塾講師か何かなのに方言OKならその塾カオスな事になるでしょうよ
111 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:54:29 ID:Ghu
>>103
そういう問題じゃないっていうか・・・
個人的なお付き合いなら何弁でもいいんじゃないの。
お店に入ったら店員が関西弁でベラベラしゃべってたらヤダわ。
というか、標準語をしゃべろうとして訛ってしまうのは気にしないけどさ。
それがウリの店とか自分が経営しているような店ならいいけどね。
塾の講師が関西弁とかありえない。
まして子供相手の仕事でしょ。
どんな職業だって、相手によって言葉を選ぶもの
関西弁で言われたら子供が混乱するじゃない。理解できないかもしれない。
そういう意味で標準語で話せと言われているんじゃないの?
客商売なら客がどう感じるかが重要なんじゃないの?
もしも自分通っている教室の講師が「故郷の言葉を大事にしているので」と
津軽弁で授業始めても「そうですよね!」って言える?
関西弁だけ特別だと思っているんだろうか。
こういう人がいるから関西人嫌われるんだよ・・・
そういう問題じゃないっていうか・・・
個人的なお付き合いなら何弁でもいいんじゃないの。
お店に入ったら店員が関西弁でベラベラしゃべってたらヤダわ。
というか、標準語をしゃべろうとして訛ってしまうのは気にしないけどさ。
それがウリの店とか自分が経営しているような店ならいいけどね。
塾の講師が関西弁とかありえない。
まして子供相手の仕事でしょ。
どんな職業だって、相手によって言葉を選ぶもの
関西弁で言われたら子供が混乱するじゃない。理解できないかもしれない。
そういう意味で標準語で話せと言われているんじゃないの?
客商売なら客がどう感じるかが重要なんじゃないの?
もしも自分通っている教室の講師が「故郷の言葉を大事にしているので」と
津軽弁で授業始めても「そうですよね!」って言える?
関西弁だけ特別だと思っているんだろうか。
こういう人がいるから関西人嫌われるんだよ・・・
113 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:58:56 ID:kHn
>>103
こんな低脳に関西人名乗ってほしくないわ
なんか言ってることがちょっと日本人と思えないんだけど
ウリナラマンセーな人なのかしら
こんな低脳に関西人名乗ってほしくないわ
なんか言ってることがちょっと日本人と思えないんだけど
ウリナラマンセーな人なのかしら
109 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 19:46:33 ID:yGl
>>93
関西弁を大切にしています(キリッ
って言う割には、ここでは標準語使うんだwww
関西弁を大切にしています(キリッ
って言う割には、ここでは標準語使うんだwww
127 :名無しさん@おーぷん 2016/12/09(金) 23:52:35 ID:pA3
>>109
むしろ、書き文字にしたら違和感がないくらいの関西弁を、咎められた話だと思った
関東在住で、標準語コンプがある奴って多いんだよ
そもそもは、3・4世代前が訛りを笑われたりいじめられたりしたって理由があったのを
孫ひ孫の代は、因果もわからず「お国言葉は使うべきでない、恥ずかしい」って価値観だけが残ってる
今や意思の疎通ができないほどの訛り言葉なんて、使える奴の方が少ないだろうに
大阪の塾で東京弁で授業したってなんの悪影響もないし、講師に九州訛りがあったって
それが教育に悪いなんて言う方がおかしい
そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、東京弁は標準語じゃないよ
むしろ、書き文字にしたら違和感がないくらいの関西弁を、咎められた話だと思った
関東在住で、標準語コンプがある奴って多いんだよ
そもそもは、3・4世代前が訛りを笑われたりいじめられたりしたって理由があったのを
孫ひ孫の代は、因果もわからず「お国言葉は使うべきでない、恥ずかしい」って価値観だけが残ってる
今や意思の疎通ができないほどの訛り言葉なんて、使える奴の方が少ないだろうに
大阪の塾で東京弁で授業したってなんの悪影響もないし、講師に九州訛りがあったって
それが教育に悪いなんて言う方がおかしい
そもそも東京だって東京弁がまかり通ってるやん、東京弁は標準語じゃないよ
129 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 00:39:37 ID:ES3
>>127
どれが東京方言か具体的にどうぞ
標準語を話してるけども訛りがある
標準語ではなく方言メインで話している
これはまったくの別物ですよ
どれが東京方言か具体的にどうぞ
標準語を話してるけども訛りがある
標準語ではなく方言メインで話している
これはまったくの別物ですよ
130 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 01:02:41 ID:tDz
>>127
東京弁ってどれ?
江戸っ子が使うやつの事??
東京弁ってどれ?
江戸っ子が使うやつの事??
133 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 01:53:37 ID:Xjh
>>130
どういうの?ならともかくどれ?と聞かれても、東京弁としか答えられんだろ
おっかない とかそういうのだよ
どういうの?ならともかくどれ?と聞かれても、東京弁としか答えられんだろ
おっかない とかそういうのだよ
135 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 01:59:35 ID:v1U
>>133
あくまでも一例だろうが、おっかない、は東北でも同じ意味で使う
標準語ではないだろうが東京弁でもないよ
標準語と対しての東京弁、江戸弁を持ち出すなら言語学的に方言と訛りについては別物として扱ってくれないと説得力なさ過ぎるんだが
あくまでも一例だろうが、おっかない、は東北でも同じ意味で使う
標準語ではないだろうが東京弁でもないよ
標準語と対しての東京弁、江戸弁を持ち出すなら言語学的に方言と訛りについては別物として扱ってくれないと説得力なさ過ぎるんだが
137 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 02:29:23 ID:Xjh
>>135
じゃあ関西弁って何?
関西弁と言いつつ、滋賀や中国地方、四国で使われているものもあるけど、それは何弁と言うんだ?
あと、私は一言も訛の話ししてないのに、最後の文章の意味が分からん
一度も混同してないのに分けろと言われても困る
じゃあ関西弁って何?
関西弁と言いつつ、滋賀や中国地方、四国で使われているものもあるけど、それは何弁と言うんだ?
あと、私は一言も訛の話ししてないのに、最後の文章の意味が分からん
一度も混同してないのに分けろと言われても困る
138 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 02:31:41 ID:YHM
>>133
東京弁が存在するから何だと言いたいの?
子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ
例えば、キッザ二アの全スタッフが、東京弁含む各地出身地の方言丸出しで来場者の対応してたらおかしいでしょ?
東京弁が存在するから何だと言いたいの?
子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ
例えば、キッザ二アの全スタッフが、東京弁含む各地出身地の方言丸出しで来場者の対応してたらおかしいでしょ?
141 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 02:46:33 ID:Xjh
>>138
いや、お前さんが何を言いたいんだ?
>>130に対して江戸弁みたいなの以外も存在すると言っただけだろ
それに対して訛がどうとか、わけが分からないことを言ってるのはお前さんだろうに
>子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ
方言を正しい日本語ではないと言うのは暴論だと思うけど?
いや、お前さんが何を言いたいんだ?
>>130に対して江戸弁みたいなの以外も存在すると言っただけだろ
それに対して訛がどうとか、わけが分からないことを言ってるのはお前さんだろうに
>子どもの前だから正しい日本語を使いましょうって事でしょ
方言を正しい日本語ではないと言うのは暴論だと思うけど?
143 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 02:49:43 ID:v1U
>>138は訛りの話はしてません、頭冷やしてIDくらい見ようよ
144 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 02:55:49 ID:YHM
>>141
うん。落ち着いて
>>127で講師に方言があっても問題ない、とか、東京弁について言及してたから>>138で聞いただけ
うん。落ち着いて
>>127で講師に方言があっても問題ない、とか、東京弁について言及してたから>>138で聞いただけ
148 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 03:22:47 ID:v1U
えーと、まずは子供相手のなにかのバイト、てことでおそらく幼児教育関連だろうというただのこの場での推測ね
そんで相手は東京在住の幼い子供で、スポンサーはその親だわな
同僚からの指摘は、余程明後日な事でなければその裏に依頼人がいると思うのがまあ普通と思う
標準語を身につけさせたい、言葉を覚える過渡期にいる状態で、方言はまだ聞かせたくないとする
故郷大事は誰も否定してなくて、ただクライアントの意向を酌むのもバイトとは言えお仕事には必要になるよね
むしろ東京に住むなら東京弁の方が耳に馴染んで違和感なく指摘もされなかった可能性.もあるよね
普通に暮らしてたら標準語と東京弁を意識して使い分けられる方が少ないかもとも思う
指摘された言葉が具体例もないから本当に方言か訛りかもわからないよね
でも現場のニーズを理解せずに、職場でただ私らしく生きてるのにひどい事言われた!てのは違うよね、と言いたいの
方言論争したい訳じゃないよ
そんで相手は東京在住の幼い子供で、スポンサーはその親だわな
同僚からの指摘は、余程明後日な事でなければその裏に依頼人がいると思うのがまあ普通と思う
標準語を身につけさせたい、言葉を覚える過渡期にいる状態で、方言はまだ聞かせたくないとする
故郷大事は誰も否定してなくて、ただクライアントの意向を酌むのもバイトとは言えお仕事には必要になるよね
むしろ東京に住むなら東京弁の方が耳に馴染んで違和感なく指摘もされなかった可能性.もあるよね
普通に暮らしてたら標準語と東京弁を意識して使い分けられる方が少ないかもとも思う
指摘された言葉が具体例もないから本当に方言か訛りかもわからないよね
でも現場のニーズを理解せずに、職場でただ私らしく生きてるのにひどい事言われた!てのは違うよね、と言いたいの
方言論争したい訳じゃないよ
152 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 04:44:03 ID:2wE
個人的には、バイト先で、悪影響だから方言使うな、ってのはちょっと引っかかる。
実際日本には関西弁だけじゃなく色々方言があるわけだし、>>93みたいな言い方をされたのだとしたら、関西弁差別にもつながりかねない気がする。
子どもの中にも関西その他の地域から親の転勤なんかで来る子もいるだろうし、そういう標準語じゃないのはおかしい、みたいな空気って敏感に子どもには伝わるし。
ただ、関西弁や九州四国、中国地方の言葉って、普通に喋っても関東以北の人にとってはキツく聞こえることがあるんだよね。
上司の人はそういう部分を「悪影響だから」って言ったのかもしれないなぁ、って思った。
昔のエレベーターガールなんかはお国訛りを隠すために独特なイントネーションだったわけだし、仕事の間は女優になりきって標準語使ったらいいよ。
実際日本には関西弁だけじゃなく色々方言があるわけだし、>>93みたいな言い方をされたのだとしたら、関西弁差別にもつながりかねない気がする。
子どもの中にも関西その他の地域から親の転勤なんかで来る子もいるだろうし、そういう標準語じゃないのはおかしい、みたいな空気って敏感に子どもには伝わるし。
ただ、関西弁や九州四国、中国地方の言葉って、普通に喋っても関東以北の人にとってはキツく聞こえることがあるんだよね。
上司の人はそういう部分を「悪影響だから」って言ったのかもしれないなぁ、って思った。
昔のエレベーターガールなんかはお国訛りを隠すために独特なイントネーションだったわけだし、仕事の間は女優になりきって標準語使ったらいいよ。
154 :名無しさん@おーぷん 2016/12/10(土) 06:02:11 ID:asS
>>103
あなたの場合、関西弁云々よりもその「自分に都合のいい意見しかきかない」「ふてくされてすぐ辞
める」「関係ない他人の一意見を持ち出して自分を正当化する」性.格は子どもに悪影響なのは確かだね
あなたの場合、関西弁云々よりもその「自分に都合のいい意見しかきかない」「ふてくされてすぐ辞
める」「関係ない他人の一意見を持ち出して自分を正当化する」性.格は子どもに悪影響なのは確かだね
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コメント
コメント一覧 (4)
私は千葉出身ですので標準語が話せます。
隠れて方言使えばいいんだべ。
だから田舎言葉はやめとけって
そういう人たちの言う東京弁って、NHK標準の言葉遣いとの間の、ちょっとした言い回しの相違を騒いでいるだけの気が。
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