310 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 01:35:07 ID:RWJ
旦那に家計を握られてて、こっちは全然自由になるお金がない
さっき、こんなんじゃ何も買えないって泣いて言ったんだけど
「じゃあ働けばいい、稼ぎは家計に入れてもらうけど、残りを小遣いにすれば」みたいなこと言われて大泣きした
自分は小遣いで自由にしてるくせにずるいって、いくら言っても聞いてくれない
何にも出来ないってのがいくら言っても分かってくれない
わたしがおかしいってばかりで、どうしたら分かってもらえるの?
311 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 01:54:28 ID:QC1
>>310
ぶっちゃけそういう人が考えを変えることはない
離婚すれば?できない理由あるの?
312 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 02:32:48 ID:RWJ
>>311
どうして変えてくれないの?
自分だけ贅沢してるんだよ
これで子供産んだらどうなるんだろうって泣いちゃうよ
313 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 02:45:25 ID:QC1
>>312
変えられる人は、
・学生→社会人と社会的ステージの変化
・恋人や友人との関係
・結婚して家庭を持つという人生上の大きな変化
このどこかでもう変わってる
この期に及んで変わってないやつは、変わる気がそもそもないやつ
期待するだけ無駄

で、そいつの子供が何で欲しいの?
というかもう妊娠してるの?
314 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 02:48:47 ID:QC1
>>312
ていうか、自分で働いて家計に貢献しつつ、小遣いを確保しないのはどうして?
できない理由は?
315 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 06:25:38 ID:IZf
働けない理由はなんだろう?
あと何人家族でいくら生活費としてもらっているの?

>>308
私のところは出汁醤油というのがあるけれど、全国区ではないっぽいなぁ…
醤油が染みるなら、出汁を濃いめで使ってみては?香りで誤魔化せたり出来ないかな?
316 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 08:59:29 ID:RWJ
310です
働いてないのは喘息持ちだからです
やめてからは発作は出てないです、でも昨日は泣いちゃったから発作がおきました
結婚前は発作起きてて、旦那は、給料もらってるからわたしは専業でいいって言ってもらって結婚するときにやめました
生活費を渡されて、残った分は小遣いにしていいって言われてたのに、残らないからお小遣いがありません
がんばって節約してるのに、昨日も一緒に買い物に行ったら、高い牛肉とか桃とかお酒とかカゴに入れて、生活費から払わされました
いつもそうなので節約が出来ません、わたしが買わないと勝手に買って来てレシート渡されます
普通は旦那から給料渡されて、旦那に小遣い渡すんじゃないんですか?
結婚したのに給料を自分の好きに使うっておかしいと思うのに、わかってくれないので悲しいです
あと、もらってる生活費は12万です、お酒代だけで1万円で、あと二人で食費が7万もかかります、おかしいよね?

317 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 09:18:17 ID:6Z7
家計簿付けてる?
その生活費には何が含まれてるの?
318 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 09:33:50 ID:ECC
12万の中から2万を小遣いにして知らんふりすればいいじゃない
319 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 10:02:39 ID:CzW
高いものカゴに入れても、節約中だからって断れないの?
そんなに旦那さんのこと怖いの?

うちも専業主婦で生活費だけ貰って、夫の給料の額とかお小遣いいくらなのか知らないけど、さすがに酒込みで八万は行かないなー。
米だけは実家が兼業農家だから自家製米送ってもらってるけどね。

旦那さん一人暮らしで自炊とかしたことある人?一緒に買い物にいって、支払額見ても何も思わない感じ?
320 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 10:03:43 ID:Yk8
買い物の時、いわれるがままなの?
こんなに買ってたら今月足りなくなるっていわないと。
レシート渡されてもそんなん出せるかヴォケ!!だ。

泣いてる場合じゃないよ。強くおなり。
321 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 10:30:34 ID:V1u
お酒とかの嗜好品、贅沢な食材はお小遣いで買って!って言ったら?
323 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 11:41:17 ID:QC1
一回、二人でファイナンシャルプランナーの所行って、マネープラン
(人生設計上必要なお金の額の算出と、予想される出費、そのために必要な貯金計画)
立てて貰っては?ふんわりした「普通の理想的な生活」がどれだけお花畑か教えてくれる
行くときは現在の月手取り、年収(総支給額、手取り、ボーナス)、
現在の月単位の支出(家賃、光熱費、食費、娯楽費、一ヶ月単位貯金額)
現在入っている保険(保障内容、掛け金)
以上のデータを揃えていくと綿密に算定してくれる

あと泣いて訴えたら、そういうタイプは
「嫁がヒスってるわぁ俺つらいわぁ」
くらいしか思わないから、話すときは冷静に論理的に
324 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 12:29:36 ID:69J
貯金とかできてるのかしら?
325 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 12:38:00 ID:NQ8
喘息でも働いてる人いるんじゃないんですか?
まずは5時間週三日だけでも働いてみたらいかがですか?もちろん旦那にいう必要ないです。
私は五体満足健康ニート(専業ってほど働いてない)だけど。
322 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 10:37:13 ID:o35
喘息はどういう治療してるん
326 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 12:45:26 ID:RWJ
みんなありがとう、喘息は毎日吸入してます
旦那の給料は手取りが34万ぐらいって聞いてます
家は旦那が親からもらった家で、古いけど家賃いらないです
旦那親は亡くなったのでわたしは写真しか顔を知りません、結婚する前は旦那は今の家で一人暮らししてました
旦那の自分の貯金は結婚前は600万で、わたしの親は33で家あるのに少ないって言ってました、それは贅沢するからだって結婚してから分かりました
1年で今は730万です、旦那の貯金なのでわたしのお金じゃないけど、先に俺がタヒんだらわたしのものだって言ってます

欲しいものがあっても本当に買えません、いるものを、シャンプーとか洗剤とか買って3,4万残って、
わたしも自分の貯金をしたいので15000円貯金して、残りで化粧品買って美容院行ったらなくなります
前にも服とか欲しいから、食費にお金使いたくないって言ったんだけど、そしたら別に2万円くれたけど
普通はそれは貯金のお金だし、食費を減らしたら買えるのに使うのおかしいと思います
病院のお金も喘息のお金だけで4000円5000円かかるんだけど、病院代もないので言ったらくれるんだけど、それもおかしいって言っても通じないです
わたしのスマホのお金とかも、旦那の通帳からです
あと、食費使いたくないって言ったときに、いくらだって聞かれたので二人で3万ぐらいが普通だよって言ったら、じゃあ5万渡すからわたしだけ食べて、俺は勝手に買うとか言い出して
そのときも話が通じなくてすごい泣いて大変でした
なんか吐き出してめちゃくちゃですみません、発作がひどくなりそうなので寝て来ます
327 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 13:03:36 ID:6Z7
で、家計簿付けてる?
面倒だろうけど、
内訳一覧にしてもらって良い?
起きてからで良いからね

ここはさ、女だから同忄生だからって理由だけで
味方してくれる人はいないのよ
あなたの考えや行動に賛同できる人だけが
優しくしてくれるし
そうじゃなきゃ厳しいことも言われる

私は貯蓄偉いと思ってるし、
でも、ん?と思う所もあると思ってる
328 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 13:10:46 ID:V1u
>>310
できれば名前欄に310と入れるかコテつけて

化粧品と美容院、スマホはそれぞれいくらぐらいなんだろうか?
出来るだけ詳細に教えてほしい

>旦那の貯金なのでわたしのお金じゃないけど、先に俺がタヒんだらわたしのものだって言ってます
旦那さんは旦那さんでちょっとずれてる
730万の内訳は
・旦那さん一人の財産600万→旦那さんが先にタヒんだ場合子供がいなければ310のもの
・結婚後に貯めた130万→これは共有財産なので旦那さん一人のものではない。二人で使い道決めるもの
329 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 13:40:12 ID:t8b
>>326
> そのときも話が通じなくてすごい泣いて大変でした
前にも書いてる方がいるけど、泣いてばかりじゃそりゃ通じないよ
泣いてる方としてはアタシこんなツラいのに!大変な思いしてるのに!って感情的になってるんだろうけど
みんな言うように家計簿きっちり書いて、何にいくら使ってどう大変なのか、数字で表して旦那に見せないと分かってもらえない
主婦雑誌みたいなものに一般家庭の支出平均でてたりするから、参考にそういうデータも一緒に見せるといいかもね

それから…
> わたしも自分の貯金をしたいので15000円貯金して
この1万5千円の貯金は自分のためじゃなくて家族のためと言っておいたほうがいいと思う
330 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 13:49:01 ID:TDp
なんか…贅沢したいポイントが違うだけで、本質は似た者夫婦なような…
333 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 15:38:13 ID:QC1
>>326
…えーと。
1.月々の出費内訳一覧(旦那分と310の分を分けて。旦那分はざっくりとでも可)
2.310の理想とする月々の出費計画(食費、310のおこづかい、化粧品費等ドも)

これがないと何とも言いようがないよ?
それとも、「旦那ひどいね、310に家計預ければいいのにね!」以外の言葉聞きたくないの?
331 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 14:07:44 ID:v9e
酷い酷い言う割に、この旦那さん服や病院代なんか求めに応じて出してくれてるんだよね
334 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 15:40:52 ID:Yk8
>>331
そうなんだよね。金銭的DV?とまではいかない感じ。
きちんとプレゼンして理解を得ればいいんじゃないかと。
336 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 20:56:46 ID:Q3c
とりあえず>>310は、いちいち泣くのやめた方がいい
話してるうちに感情が高ぶってしまうんだろうけど
泣いて訴える姿は、男からしたらヒステリックになってるようにしか
見えなかったりすると思う

言葉でうまく言えないなら、まず気持ちや訴えたいことを紙に書いて整理してから
手紙にして旦那に見せるとかはどうよ
332 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 14:53:46 ID:wL1
ネタかどうか判断する目安にするんで喘息の病歴(治療)ざっと書いてみて
もしよければ。
喘息患者は目茶苦茶多いから特定の心配なんてないからさ
335 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 17:44:33 ID:7OO
うちの母ちゃん貧血&喘息もちだけど25年ほどお勤めしてるよ
337 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 21:24:32 ID:NQ8
普通に疑問なんだけど喘息ってどうしても働けない理由になるの?
度合いにもよるとおもうけど、なんかその辺ずれてない?私がずれてるのかな?
結婚してないひとは全員生活保護や親に養ってもらうの?
他人の質問なのにゴメン
338 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 21:56:20 ID:QC1
>>337
慢忄生的かつ重度だと働くどころではなくなる
常時酸欠になるから日常生活も困難

ただ、治療法の進歩によって、そこまで慢忄生的かつ重症の喘息は減っている
(根気よく通院治療すること、投薬やアレルゲンのコントロール、
刺激物を避ける、寒暖差による発作の防止など。
全てコントロールするのはなかなか難儀する。
また、慢忄生化している患者のなかには、ストレスによる心気症のケースも。
その場合は、心療内科医との連携も必要)

私は成人後に気管支喘息発症して、えらい目にあったよ
危うく大学留年するところだったし、就職も難易度高かった
必タヒで発作のコントロールに努めて、今では投薬なし経過観察のみまで回復した
何より妊娠してるときにステロイド使いたくなかったしね

そう言えば310は、発作が頻発するレベルの喘息みたいだけど、
その状態で妊娠出産を計画してるの?
その発作の頻度なら、気管支閉塞もあるだろうけど、血中酸素濃度は妊娠出産に耐えうるレベルなの?
339 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:11:33 ID:NQ8
>>338
教えてくれてありがとうね。
私がもやっとしたのは働けないほど酷い喘息なのに妊娠希望というのが気になった。
出産ってそんなに楽なのかな?帝王切開すればちがうのかな?
産んだら終わりってわけじゃないし、子育てもするなら仕事もできないレベルなら厳しいと思うのは私の考えすぎなんだろうか?私自身がゆるゆるな生活してるから、自分がこの人の立場なら妊娠考えれないし、そもそも結婚しないな。
341 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:23:50 ID:Sbm
泣いたら喘息って発作起きるの?
なら泣いてちゃダメじゃん
340 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:14:58 ID:bcD
あんまりフルボッコにするとまた泣いちゃうお!
342 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:39:53 ID:R4d
旦那が言うこと聞いてくれたら泣かずにすむって本気で思ってそうだからなー
343 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:44:33 ID:NQ8
泣かせるつもりないよ、ごめんね。
泣いて相手が折れるのは小学生までじゃない?
いいとしたオバチャンが泣くとメイク崩れて相手が泣きたくなるとおもうわ。
344 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 22:48:08 ID:gIL
感情が高ぶると意思とは無関係に涙が止まらなくなるタイプは確実にいるし、私もその類いだから気持ちは分かるのよ
でもさ、そういうタイプなら尚更「こんなに私は泣いてるんだから分かってよ!」って態度だけは取ったらいかんのよ
そういう態度は本当に言いたいことよりもずっと優先されて伝わっちゃうんだわ
345 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 23:08:16 ID:QC1
実際、交渉ごとにおいて泣くことの価値なんて無いよね
泣くことで相手が譲歩するのは、同情とか共感を感じたのではなく
泣いてるやつにゲンナリして、一刻も早く状況を終了させたいってだけ
346 :名無しさん@おーぷん 2015/09/01(火) 23:29:32 ID:R4d
今までもずっと泣いて我を通してきたのかなあ
病気さえ自分のやりたいようにするために利用してるように見えるし

310は何歳なんだろう
348 :310 2015/09/02(水) 08:43:01 ID:eEH
310です、346が自分の姉かと思ってびっくりした
姉はペット買えないとか、わたしのせいで遊びに行けないとか、甘やかさせてるとかまだ子供の時のことを怒ってるから苦手です

あのあと、吸入してずっと座ってたんだけど、収まらなくて、旦那に電話して
帰って来てくれて病院連れてってもらいました
点滴してるときにお母さんも来てくれて、旦那と話したみたいです
寝てなさいって言われたから詳しく聞いてないです、息が上手く出来ないままだから入院することになりました
結婚してから入院するのは初めてです、急に秋になったからそれもあるよってお医者さんが言って朝になって今は落ち着いてます

病院で家計簿がないから、覚えてること書きます
お米が4000円と、パンも4000円、果物が6000円とかです
お肉と魚も高いです、あと700円もするポン酢とか、メープルシロップとか買うし
旦那はだしを取るのでかつおぶしがすぐなくなります、わたしは自分の家になかったです
ドンクのパンが高いので買うのやめてって言ったけど、高くないって言って
すごい使ってるよって見せても、こんなものだよって美味しいもの食べたいらしいです

子供はステロイド使ってるけど、大丈夫って聞いてます
あと、妊娠してる間は発作が出ない人が多いって聞きました
旦那がひとりぼっちだから、子供ウ産めたら産んであげたいなって思ってます
わたしの親は、旦那はうるさく言う人がいないから良かったって言ってて、結婚出来て良かったって喜んでくれました
子供は姉が子供がいるので、わたしに出来なくてもいいみたいです

また、元気になったら、話あいします
上手く話せないので、泣いちゃ駄目だと思うんだけど、我慢してもぽろぽろ泣いてしまうので、泣かないようにもっとがんばります
また何かあったら報告します、ありがとうございました
349 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 09:31:20 ID:MyR
パン4000円だと…?
350 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 09:33:16 ID:4xY
かつお節って硬いやつ削ってるのかな?
うちは削ってるけどそんなにお金かからないよ
351 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 09:47:52 ID:mlA
妊娠するのはよくても産後どうするのさ…
353 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 09:57:31 ID:Ed5
ごめん、パン4000円とか果物6000円とかなんか価格がめちゃくちゃな気がするよ
旦那さんの会社での昼食はどうなってるの?

てか、310のお小遣いになる金額が毎月3~4万
うち1万5000円貯金は自分の判断だよね、スマホ代も旦那払い、病院代や服代もくれるし・・・
専業なら十分な気がするけど・・・

310的には、どうなるのがベストなの?
310が旦那の給料を全部渡してもらって、家計を管理したいのかな
354 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:18:32 ID:LD4
一番最初に「自由に使えるお金がない」っていってたけど、この人の自由って何なんだろ。
服も化粧品も美容院もあと医療費もちゃんとある。
住居は持ち家、まあ固定資産税はあるだろうがローンもない。
旦那の愚痴はわかるけど、自分は?
まさか旦那が贅沢してるから私も!じゃないよね?

病人にあんまりキツイ事いいたくないけど気になった。
355 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:27:34 ID:Tqy
>>354
>この人の自由って何なんだろ。

↓こう書いてるし、究極的には給料全額握って小遣い渡して残りは全部管理したいんじゃないかと
>普通は旦那から給料渡されて、旦那に小遣い渡すんじゃないんですか?
356 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:27:50 ID:eVJ
足りないから、欲しいときに旦那にお願いしないといけないのが嫌なのかも
てか、12万もくれてんのに言ったら出してくれるってさ、すごいお姫様扱いだよね
357 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:34:20 ID:eo7
旦那の給料を全部管理できるようになるまではずーっと自由なお金がない!って言うんじゃない?
358 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:39:22 ID:rh2
まぁ150~200円台のパンを毎日買ってたら月5000円越すわな
果物もりんごやらバナナやらキウイやら1日に必ず1種類食べるようにしてると
月6000円オーバーでもまぁ不思議ではない

310の生活費12万の内訳
【食費(7万円)】酒代10000円、米4000円、パン5000円、フルーツ6000円
【貯金】15000円
【美容代】?
【医療費・服・スマホ代】別途支給

多分、シャンプーやらテッシュやらなんだかんだで雑費が1万円ぐらいでしょ?
4万円が実質お小遣い?その内の1万5千円を貯金して残2万5千円ってこと?
洋服は買ってもらえるみたいだし、余裕じゃーん
359 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:43:10 ID:LD4
要は使いたい用途が合わない贅沢夫婦なのか。
妻は食は程々に自分を綺麗にしてたい。
夫は美味しい物で幸せになれるタイプ。

オバチャン羨ましくてつい辛口になっちゃうわw
361 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 10:54:37 ID:aUP
旦那さんもズレてるタイプと思うけど310はもっとズレてるかな

仮に給料全額握ったとして旦那さんにいくら渡すつもりなんだろう?
368 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 13:22:53 ID:eVJ
米は消費量も違うしなあ
毎日朝晩炊いて、お弁当も持っていくとかだったら、夫婦二人でも10kgはすぐだし
お弁当なし、朝は食べない、旦那は食べて帰ることが多いなら米は減らない
代わりに旦那の外食代がかかるけど、旦那の昼食、夕食代は食費にカウントしてなかったら、食費は安いわな
米と野菜は実家から送ってもらえる人はマジ羨ましい
369 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 13:37:22 ID:tY0
贅沢な悩みだなぁと思ってしまうな
310さんは仕事で外に出なくなって気持ちが塞いだりしてるんじゃないか?
バイトなら週2からってokなんてところも多いし少し外に出てみなよ
下手に締め切った家に引きこもるよりバイト先にいる方がストレスからの発作がでないんじゃない?
働くのは絶対嫌だってなら別に勧めないが

310、今みたいな駄々っ子状態じゃない平常時はおとなしくて可愛らしく見えるのかもね
まぁ要するに子供に見えるよ…その人から子供ができたらーとか聞いてもピンとこないわ
376 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 15:11:43 ID:gsi
310
「給料全額私の自由にしてくれなければ泣いちゃう。。。チラッチラッ」
391 :【30】+【94】=【21】 2015/09/02(水) 23:16:34 ID:OL8
>>310「旦那が大人しく普通のATMになりません! おかしいですよね!?」
390 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 18:40:28 ID:dXo
妥協案としては調味料は高いの買っても、肉や魚は高い物買うのは週一にするとか?
旦那が「高級食材じゃなきゃ絶対ダメ」な人なら難しいだろうけど
「安くても旨ければいい」人なら310が料理スキル上げればなんとかなる?
392 :名無しさん@おーぷん 2015/09/02(水) 23:17:51 ID:Eup
みんながいろいろアドバイスしても、泣かずに旦那さんときちんとと交渉して
自分の納得いく結果を得るのは無理そうな気がする。
日本語が不自由そうで、ものすごーく幼いか年齢の割にいろいろ足りないか…
そして財布を全部握っても、夫婦両方が納得できるやりくりができないような気がする。
まず自分の化粧品や美容院や洋服を買って、残りじゃ足りない!

こういう家計的な(やりくりできない・お金をくれない)相談のときって家計簿のテンプレみたいなのがほしいね。
手取り・食費・ローン(家賃)・ケータイ代…って埋めていくの。
でないとこの人みたいに月々の出費内訳を書けって言われてるのに、パンが4000円でーとか話にならん。
393 :名無しさん@おーぷん 2015/09/03(木) 00:04:23 ID:oeg
310の人の一番の主張が「お小遣いもっと欲しい」だから難しいよね
ひっ迫した問題があるわけじゃないからよっぽど論点をまとめて簡潔に訴えないと…
感情的に迫ったところで旦那さんの反感買うだけだわー
なんで駄目なの?ひどい!じゃなくて低い位置からお願いすればいいのにねぇ
あくまで相手の持ち物である「お金」を譲ってもらうように頼むわけだから。

…分かりやすく書いたつもりだが報告者は理解してくれないんだろうなorz
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