181 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 15:54:05 ID:yHv
愚痴です。
うちは5人兄弟の息子と娘がいる。ちょっとギリギリになるが、私も旦那もそこそこの収入があって、全員大学には行かせることができるかなって思っていた。
それでなんだけど、大学は、親のお金で行かせるべき?私も旦那も奨学金を借りて、卒業後子供達が返済していけばいいと思っていた。
と言っても、ひとり暮らしするならひとり暮らし分はお金を出すつもり。奨学金は授業料や入学金など勉強に関して使う名目でで借りる。
子供達もそれを納得していて、奨学金を借りたんだけど、次女(大学4年)がどうして奨学金を返さないといけないんだと昨日怒ってきた。次女は女子大の英文科、留学やらなんやらでお金がかかる大学で、奨学金は満額借りている。卒業後は月2万5千円程の返済になる。
次女の友達達と奨学金の話になったようで、8人いる内の4人は親が大学費用を出してくれている。借りているのは次女含めて4人で、次女以外は奨学金は親が返すんだって。
へえーそんな家もあるんだと思ったが、自分の選んだ大学で勉強してるんだから、自分で払うのが筋だろうと言うと「5人も子供をポンポン産みやがって!性欲のままセッ◯スしたんだろ!この色欲ババアが」と言ってきた。
びっくりして、なにその言葉!と怒ると「私は世界で一番不幸だ!!」なんて言って部屋に引きこもってしまった。今までそんな言葉使ったこともなかったのにと落ち込んでしまった。
上の3人は仕事に就いて奨学金を返している。さっき次女の言葉を聞いていた末の子が「お金ないなら大学諦めようか?」なんて言ってきた。
「奨学金借りて大学行きたくない?」と聞くと「義務教育じゃないのに高校の学費、お母さん達出してくれてるから、大学くらいは私が出すのが普通だよ!」と言ってくれた。
旦那は、周りの友達が恵まれてるから、不安になってそんな言葉言ったんだろう。今はきっと反省しているだろうし、そっとしておいてやろうと言っている。
上の子2人が説得してあげるよーと言って、次女に話をしたらしいが「お兄ちゃんとお姉ちゃんは、お母さん達に奨学金は自分で返すものだって洗脳されてるからだ」と言っていたらしい。
長すぎると言われたので分けます
うちは5人兄弟の息子と娘がいる。ちょっとギリギリになるが、私も旦那もそこそこの収入があって、全員大学には行かせることができるかなって思っていた。
それでなんだけど、大学は、親のお金で行かせるべき?私も旦那も奨学金を借りて、卒業後子供達が返済していけばいいと思っていた。
と言っても、ひとり暮らしするならひとり暮らし分はお金を出すつもり。奨学金は授業料や入学金など勉強に関して使う名目でで借りる。
子供達もそれを納得していて、奨学金を借りたんだけど、次女(大学4年)がどうして奨学金を返さないといけないんだと昨日怒ってきた。次女は女子大の英文科、留学やらなんやらでお金がかかる大学で、奨学金は満額借りている。卒業後は月2万5千円程の返済になる。
次女の友達達と奨学金の話になったようで、8人いる内の4人は親が大学費用を出してくれている。借りているのは次女含めて4人で、次女以外は奨学金は親が返すんだって。
へえーそんな家もあるんだと思ったが、自分の選んだ大学で勉強してるんだから、自分で払うのが筋だろうと言うと「5人も子供をポンポン産みやがって!性欲のままセッ◯スしたんだろ!この色欲ババアが」と言ってきた。
びっくりして、なにその言葉!と怒ると「私は世界で一番不幸だ!!」なんて言って部屋に引きこもってしまった。今までそんな言葉使ったこともなかったのにと落ち込んでしまった。
上の3人は仕事に就いて奨学金を返している。さっき次女の言葉を聞いていた末の子が「お金ないなら大学諦めようか?」なんて言ってきた。
「奨学金借りて大学行きたくない?」と聞くと「義務教育じゃないのに高校の学費、お母さん達出してくれてるから、大学くらいは私が出すのが普通だよ!」と言ってくれた。
旦那は、周りの友達が恵まれてるから、不安になってそんな言葉言ったんだろう。今はきっと反省しているだろうし、そっとしておいてやろうと言っている。
上の子2人が説得してあげるよーと言って、次女に話をしたらしいが「お兄ちゃんとお姉ちゃんは、お母さん達に奨学金は自分で返すものだって洗脳されてるからだ」と言っていたらしい。
長すぎると言われたので分けます
182 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 15:54:37 ID:yHv
続き
それで今日、次女が部屋を出てきたので、奨学金で賄えないぶんの授業料、教科書、留学費は親持ちで払っていると、通帳などを見せて説明したが、終始黙って私を睨みつけているだけ。
「わかる?」と言うと「お母さん達のせいで私がお金がなくて惨めなんだってことがわかった」という返事。
「そんなにお金を返すのが嫌ならすぐに大学なんて辞めろ!」と怒鳴ると「なんで、そうなるのよ!!!」と言われ、また部屋に閉じこもってしまった。
愚痴と言いながら質問です。奨学金は親が返すのが普通なのでしょうか?
次女の大学はお嬢様大学と言われる大学です。ですが、自分で学費を稼いで通っている子も居ると次女から聞いていました。多分、次女のいるグループはお金持ちの子が多いのでしょう。写メとか見せてもらうと、ブランドバッグを持っている子が殆どでした。
それで今日、次女が部屋を出てきたので、奨学金で賄えないぶんの授業料、教科書、留学費は親持ちで払っていると、通帳などを見せて説明したが、終始黙って私を睨みつけているだけ。
「わかる?」と言うと「お母さん達のせいで私がお金がなくて惨めなんだってことがわかった」という返事。
「そんなにお金を返すのが嫌ならすぐに大学なんて辞めろ!」と怒鳴ると「なんで、そうなるのよ!!!」と言われ、また部屋に閉じこもってしまった。
愚痴と言いながら質問です。奨学金は親が返すのが普通なのでしょうか?
次女の大学はお嬢様大学と言われる大学です。ですが、自分で学費を稼いで通っている子も居ると次女から聞いていました。多分、次女のいるグループはお金持ちの子が多いのでしょう。写メとか見せてもらうと、ブランドバッグを持っている子が殆どでした。
184 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:00:15 ID:dEY
>>182
そんなの家庭それぞれ
契約的には、借り主が娘なので娘が返す
娘が逃げたら保証人が返すだけ
あとsageろ
そんなの家庭それぞれ
契約的には、借り主が娘なので娘が返す
娘が逃げたら保証人が返すだけ
あとsageろ
185 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:01:20 ID:bjJ
>>182
タダで金がもらえるのは中学生までだな
大学生にもなったら自分で稼げるだろうよ……
>「5人も子供をポンポン産みやがって!性欲のままセッ◯スしたんだろ!この色欲ババアが
つか、悔しかったらお金出してくれる“パパ”探せとでも言おう
性行為も出来て、若い間はそこそこお金ももらえて一挙両得じゃん
清貧を良しとするお嬢さんでもないんだろう?
タダで金がもらえるのは中学生までだな
大学生にもなったら自分で稼げるだろうよ……
>「5人も子供をポンポン産みやがって!性欲のままセッ◯スしたんだろ!この色欲ババアが
つか、悔しかったらお金出してくれる“パパ”探せとでも言おう
性行為も出来て、若い間はそこそこお金ももらえて一挙両得じゃん
清貧を良しとするお嬢さんでもないんだろう?
186 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:08:07 ID:zkd
>>181
家庭の考え方、収入によるでしょ。
>愚痴と言いながら質問です。奨学金は親が返すのが普通なのでしょうか?
何をもって「普通」なのか分からないけど、無理矢理行かせた訳でもないなら、親が出すのは当たり前の事ではないと思うわ。
次女は小金持ちに囲まれて、金銭感覚おかしくなってるんじゃないの?
旦那も呑気だね。自分の妻であり、親に向かって色欲ババアなんて言う娘に怒る訳でもなくそっとしとけって。
ふざけんなって引っぱたいてもいいくらいだ。
家庭の考え方、収入によるでしょ。
>愚痴と言いながら質問です。奨学金は親が返すのが普通なのでしょうか?
何をもって「普通」なのか分からないけど、無理矢理行かせた訳でもないなら、親が出すのは当たり前の事ではないと思うわ。
次女は小金持ちに囲まれて、金銭感覚おかしくなってるんじゃないの?
旦那も呑気だね。自分の妻であり、親に向かって色欲ババアなんて言う娘に怒る訳でもなくそっとしとけって。
ふざけんなって引っぱたいてもいいくらいだ。
188 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:15:11 ID:h7M
大学の奨学金だけじゃなく、長女のお下がり着せられたとか部屋割りとか
今まで色々あった不満が吹き出したんでしょう
今まで色々あった不満が吹き出したんでしょう
190 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:51:09 ID:Xid
>>182
奨学金は必要なものが返すべきだと思う
それ以前にあなたの娘さんは「親のせいで私がお金がなくて」とか言っている時点で大学そのものに行く資格がないと思うわ
学ぶためでも将来のために資格や就職先を得るためでもなく見栄と虚飾のためなら今すぐにでも辞めてもらえばいいと思う
あとその口汚さはどこで学んできたの?っていうレベルの酷さだから叩きなおすべき
よく次女だとか中間子だとかで抑圧されるとか寝言言う人いるけど
5人いて4人がまともなんだから頭悪いどころの話じゃなく周り見えてなさすぎ
てめえで稼いでから寝言言えやクズとしか言えないわ
何が世界で一番不幸だよバーカwwww
奨学金は必要なものが返すべきだと思う
それ以前にあなたの娘さんは「親のせいで私がお金がなくて」とか言っている時点で大学そのものに行く資格がないと思うわ
学ぶためでも将来のために資格や就職先を得るためでもなく見栄と虚飾のためなら今すぐにでも辞めてもらえばいいと思う
あとその口汚さはどこで学んできたの?っていうレベルの酷さだから叩きなおすべき
よく次女だとか中間子だとかで抑圧されるとか寝言言う人いるけど
5人いて4人がまともなんだから頭悪いどころの話じゃなく周り見えてなさすぎ
てめえで稼いでから寝言言えやクズとしか言えないわ
何が世界で一番不幸だよバーカwwww
191 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:52:54 ID:fx0
>>181
兄弟5人居れば、現状が分かると思うがなあ…
兄弟5人居れば、現状が分かると思うがなあ…
192 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 16:57:25 ID:fx0
次女という冷や飯食いポジションで大学行かせてもらえるだけマシなのに
ヘタしたら偏差値40の長子タンの底辺私立大学学費の為に
偏差値60次男次女以下は高卒で働いて学費作れ、とかも昭和の時代なら普通
ヘタしたら偏差値40の長子タンの底辺私立大学学費の為に
偏差値60次男次女以下は高卒で働いて学費作れ、とかも昭和の時代なら普通
194 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 17:31:56 ID:wh4
>>182
21歳にもなって何言ってんの?としか
泣き喚けばお金が空から降ってくるのかと
もう卒業して社会人になるんだから全スルーで良くないか
何だったら半年先行だけど今すぐにでも家から独立させなよ
一人になれば世界で一番幸せになれるんでしょうよ
21歳にもなって何言ってんの?としか
泣き喚けばお金が空から降ってくるのかと
もう卒業して社会人になるんだから全スルーで良くないか
何だったら半年先行だけど今すぐにでも家から独立させなよ
一人になれば世界で一番幸せになれるんでしょうよ
195 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 17:51:25 ID:5Bh
>>181
たしかに大学行ってる子で学費も生活費も親負担という子は多いと思う。
でも、世の中には高卒で働いてる人もたくさんいるし、
大学行ってても学費どころか生活費まで自分でバイトしてまかなってる人もいる。
親が負担してる場合でも、私大は無理だから国立限定で、というのが条件で、
がんばって国立に進学するケースは多い。
実際、友達の家は、国立なら全額親負担、私立なら奨学金もらって残りを親負担という話だったよ。
がんばって国立に行ったから、結果として全額親負担になったみたいだけど。
次女の場合、わざわざお金のかかるお嬢様学校に進学させてもらったうえ、
奨学金でまかなえない分はすべて親が負担しくれてるだけマシだと思うけどねぇ。
普通の私大よりさらにお金かかってるでしょ。
返済額が大きくなってるのは、わざわざお金のかかる大学を選んだ自分のせいじゃん。
日本の合計特殊出生率は、昭和50年以降ずっと2を割ってる。
5人兄弟はたしかに子沢山だとは思うけど、
自分の家が一般的な子供の数(2人)だったら、
自分は生まれてないってことわかってんのかねぇ?
それなのに色欲ババア呼ばわりなんて、
「じゃあ、自分は生まれてこないほうがよかったってことね?」
と言ってやりたいわ。
「そこまで言われて、これ以上学費等を出す気はない。
後期の学費や卒業までの必要経費は全部自分でまかなえ!」
くらい言ってもいいんじゃない?
たしかに大学行ってる子で学費も生活費も親負担という子は多いと思う。
でも、世の中には高卒で働いてる人もたくさんいるし、
大学行ってても学費どころか生活費まで自分でバイトしてまかなってる人もいる。
親が負担してる場合でも、私大は無理だから国立限定で、というのが条件で、
がんばって国立に進学するケースは多い。
実際、友達の家は、国立なら全額親負担、私立なら奨学金もらって残りを親負担という話だったよ。
がんばって国立に行ったから、結果として全額親負担になったみたいだけど。
次女の場合、わざわざお金のかかるお嬢様学校に進学させてもらったうえ、
奨学金でまかなえない分はすべて親が負担しくれてるだけマシだと思うけどねぇ。
普通の私大よりさらにお金かかってるでしょ。
返済額が大きくなってるのは、わざわざお金のかかる大学を選んだ自分のせいじゃん。
日本の合計特殊出生率は、昭和50年以降ずっと2を割ってる。
5人兄弟はたしかに子沢山だとは思うけど、
自分の家が一般的な子供の数(2人)だったら、
自分は生まれてないってことわかってんのかねぇ?
それなのに色欲ババア呼ばわりなんて、
「じゃあ、自分は生まれてこないほうがよかったってことね?」
と言ってやりたいわ。
「そこまで言われて、これ以上学費等を出す気はない。
後期の学費や卒業までの必要経費は全部自分でまかなえ!」
くらい言ってもいいんじゃない?
197 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 19:34:35 ID:UEd
>>181
大学受験前にきちんと奨学金の話(返済)を次女にした?
私も複数子がいて時々反省するんだけど、上の子には懇切丁寧に説明するけど、下になるに従って説明がおざなりになってしまうことがある。
親側は上の子に説明した記憶があるから、つい「言ったつもりになる」んだよね。でも実は下の子はサラッと概略しか聞いてなくて深い説明が省かれていて、「そんなの聞いてない」ってなりがち。
自分が子供時代を振り返ってもそういうことあったよ(私は末子)
上の子にも次女にも同じように説明したよ、ではなく、次女本人が納得するまで話し合えてたのかな?次女は返済を覚悟して受験に臨んだ?
なんで今さら言うの?って時は、説明不足だったってことあるよ
受験前の説明を次女自身がどう思ったのか聞いてみて、説明不足だったなら先に謝らないと。
その上で、無い袖は振れないという事実を前にこれからどうするか再度親子で考えてみては?
大学受験前にきちんと奨学金の話(返済)を次女にした?
私も複数子がいて時々反省するんだけど、上の子には懇切丁寧に説明するけど、下になるに従って説明がおざなりになってしまうことがある。
親側は上の子に説明した記憶があるから、つい「言ったつもりになる」んだよね。でも実は下の子はサラッと概略しか聞いてなくて深い説明が省かれていて、「そんなの聞いてない」ってなりがち。
自分が子供時代を振り返ってもそういうことあったよ(私は末子)
上の子にも次女にも同じように説明したよ、ではなく、次女本人が納得するまで話し合えてたのかな?次女は返済を覚悟して受験に臨んだ?
なんで今さら言うの?って時は、説明不足だったってことあるよ
受験前の説明を次女自身がどう思ったのか聞いてみて、説明不足だったなら先に謝らないと。
その上で、無い袖は振れないという事実を前にこれからどうするか再度親子で考えてみては?
198 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 19:52:15 ID:bjJ
>>197
なんか契約書を深く読まずにサインしてえらいことになる人みたいだな
小さい注釈やらなんやらを探して、重箱の隅をつつくがごとく質問できない人が金を借りるべきではない
なんか契約書を深く読まずにサインしてえらいことになる人みたいだな
小さい注釈やらなんやらを探して、重箱の隅をつつくがごとく質問できない人が金を借りるべきではない
199 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 19:57:53 ID:h7M
私は姉妹の長女で、子供は兄妹だけど
大人になってから妹から話を聞くと>>197の言う通りだよ
姉は3歳なのにお姉ちゃんだからと言われて来て
妹は3歳になっても小さいからと言われていることに不満を感じていたけど
妹は妹だからと理不尽な扱いはされている
大人になってから妹から話を聞くと>>197の言う通りだよ
姉は3歳なのにお姉ちゃんだからと言われて来て
妹は3歳になっても小さいからと言われていることに不満を感じていたけど
妹は妹だからと理不尽な扱いはされている
201 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 20:59:47 ID:5Bh
>>197
ん~。
たしかにそういう状況だった可能性はあるかもだけど、
今回の話の問題点はそこじゃないと思うよ。
次女は上の兄弟が奨学金を返していることも、
自分の奨学金が自分の学費に使われてることも、
奨学金で足りない分はすべて親が負担していることも知ったうえで、
自分が払いたくないから全部親が払え!とわがままを言って、
さらには自分の母親を色欲ババア呼ばわりしてるんだから。
大学入る前に十分説明をしてたとしても、この次女だったら結果は同じだと思うわ。
>>199
あなたの言ってることって、197の言ってることとはまったく別の話だよ。
197が言ってるのは、兄弟で同じ対応をしてるけど、片手落ちになってることがあるという話。
あなたが言ってるのは、そもそも兄弟間で対応が異なるという話。
ん~。
たしかにそういう状況だった可能性はあるかもだけど、
今回の話の問題点はそこじゃないと思うよ。
次女は上の兄弟が奨学金を返していることも、
自分の奨学金が自分の学費に使われてることも、
奨学金で足りない分はすべて親が負担していることも知ったうえで、
自分が払いたくないから全部親が払え!とわがままを言って、
さらには自分の母親を色欲ババア呼ばわりしてるんだから。
大学入る前に十分説明をしてたとしても、この次女だったら結果は同じだと思うわ。
>>199
あなたの言ってることって、197の言ってることとはまったく別の話だよ。
197が言ってるのは、兄弟で同じ対応をしてるけど、片手落ちになってることがあるという話。
あなたが言ってるのは、そもそも兄弟間で対応が異なるという話。
200 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 20:47:55 ID:UVw
>>181
恵まれてる環境の人が多い大学に行ったから回りと自分を比べて惨めだと感じてるのかもね
奨学金を親が返す必要はないと思うけど、口汚く罵ったことについては謝罪させた方がいいと思う
旦那は静観の構えみたいだけど、ここまで拗れた場合は旦那が間に入って、ひとまず母親を罵ったことを娘に謝罪させた方が良いと思う
子供達が説得に協力してくれようとしてるみたいだが、まず旦那が動いたら良いのに
説得はそれからじゃない?
恵まれてる環境の人が多い大学に行ったから回りと自分を比べて惨めだと感じてるのかもね
奨学金を親が返す必要はないと思うけど、口汚く罵ったことについては謝罪させた方がいいと思う
旦那は静観の構えみたいだけど、ここまで拗れた場合は旦那が間に入って、ひとまず母親を罵ったことを娘に謝罪させた方が良いと思う
子供達が説得に協力してくれようとしてるみたいだが、まず旦那が動いたら良いのに
説得はそれからじゃない?
203 :名無しさん@おーぷん 2017/08/26(土) 21:39:40 ID:yHv
>>181です。
旦那と話し合っていました。
>>197
奨学金のことは、大学受験の時に1人ひとり、資料を見せて説明しています。自分で借りるのだから、記入できるところは本人に書かせていました。
>>200
「恵まれてる環境~」
そうでしょうね、本当に友達の話をよくしており、Aちゃんは海外へ行った。Bちゃんは~のLIVEに全部行ってるなど、結構裕福そうです。
言葉遣いに関しては本当にどこで覚えたのかわからず、旦那も兄弟たちも驚いていました。わたしに対しての言葉は「カッとなって、思いつくままに言ってしまった」と兄に言っていたそうです。
旦那はそんなことを言うなら、大学の学費を払うために親がどれだけ働いているか給料明細などを見せて説明すれば良い。それでも納得しないなら、そんな大学辞めてしまえば良いと。
旦那はちょっと嫌なことを母親にぶつけたんだろう、すぐに機嫌は治ると思っていたようですが、未だに不貞腐れて引っ込んだままの次女に対して怒っています。
奨学金の返済について、本人が返す。など家庭それぞれ違うという意見を聞けてよかったです。
レスくださってありがとうございました
旦那と話し合っていました。
>>197
奨学金のことは、大学受験の時に1人ひとり、資料を見せて説明しています。自分で借りるのだから、記入できるところは本人に書かせていました。
>>200
「恵まれてる環境~」
そうでしょうね、本当に友達の話をよくしており、Aちゃんは海外へ行った。Bちゃんは~のLIVEに全部行ってるなど、結構裕福そうです。
言葉遣いに関しては本当にどこで覚えたのかわからず、旦那も兄弟たちも驚いていました。わたしに対しての言葉は「カッとなって、思いつくままに言ってしまった」と兄に言っていたそうです。
旦那はそんなことを言うなら、大学の学費を払うために親がどれだけ働いているか給料明細などを見せて説明すれば良い。それでも納得しないなら、そんな大学辞めてしまえば良いと。
旦那はちょっと嫌なことを母親にぶつけたんだろう、すぐに機嫌は治ると思っていたようですが、未だに不貞腐れて引っ込んだままの次女に対して怒っています。
奨学金の返済について、本人が返す。など家庭それぞれ違うという意見を聞けてよかったです。
レスくださってありがとうございました
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コメント
コメント一覧 (164)
自分で納得して奨学金借りて大学行ったのに、周りのお嬢様の友達の生活見て羨ましくなって親にあたるって、大学生のわりに幼くないか?
周りと比べて自分カワイソウ、て悲劇のヒロインに浸ってんだよ。幼稚なことこの上ない。
今親が何言ったって無駄。理屈じゃないから。
親はちゃんと衣食住提供して、まあ現代なら高校出させてやれれば十分義務果たしてんだよ。
それでも大学くらいは行かせてやりたいから親も「援助」しているわけで。
奨学金使ってるとは言え、今お前がぬくぬくと家で飯食ってのんきに学校通えてるのは誰のおかげだと思ってんだと。
差額で足りない分は自分で借りてもらったけど、
奨学金って行っても借金だよ。
男も女も医者にでもならない限り結婚前には返済し終わるのが理想。
二十歳超えた新卒で結婚まで(5〜8年で計算)に返済できるのは
200〜300万が限度だと思う。
満額を借りることを許す時点で親として何か金銭感覚がおかしいと感じてしまうわ。
低所得世帯なら学費や寮費の減免措置が受けられるし、一切親に頼らず奨学金とバイトだけで賄ってる子もいた。
今は個人融資の仕事してるけど、奨学金返済中の新社会人なんて、職種や収入によらず珍しくもなんともないよ。
教育ローンの相談にくる親に、進学する本人が付いてくることがあるんだけど、大半はスマホに夢中か、居眠りこいてる。
あなたを大学に行かせるために親御さんが何百万円も借金しようとしてるんですよーって説教垂れたい気持ちがわいてくるけど、いろんな意味で偉そうなこと言える立場じゃないんだよね。
稼ぎが足りないから大学の費用を用意することができません。
子どもたちには悪いけど、進学したいなら奨学金を借りて自分で返済をするように話してあります。
っていうのが前提なら印象は違ったと思うけど。
自分の携わる仕事でも税法には扶養義務者相互間の教育費や生活費の贈与は非課税とされている。
少なからず教育費は年齢に関わらず親の負担ということもあり得ると国は認識している訳です。
親が学費負担するのも世間の常識だけど、
親が負担出来ない経済力なら子供が進学を諦めるか自己返済で奨学金を払う選択するかも別解の常識だね。
単純に話し合いと本人の覚悟の不足が招いた結果ですね。
子供が20になるまでにきちんと大人に育てるのは親の責任。
そして世の中、金がモノを言う。自力でなんとかしろ!と言う方が甘ったれてる。努力だけで成功するほど世間は甘くない。報告者は子育てという努力が叶わなかった現実。子供に『自力でやれ』などと考えるなら最初から産まなければいい。
誰も報告者に金銭的な無理をして子供を産めと強要してない。少子化問題はこの報告とは関係ない。
入った大学が悪かったんでしょう。周りが金持ちの子供ばっかりじゃ
「なんで私ばっかり…」ってなっても仕方ないわな。
※73
何言ってんだい。
世の中には結婚しても頑張って自分で奨学金返してる人なんてたくさんいるわ。
ついでに嫁(ダンナ)の分も返してる人だっているでしょ。
「私だってお金をかけた最高の環境で育ちたかった!」
自分が我慢している醜い感情を表せる次女が妬ましいから、本当は親に向けたい感情爆発を次女に向ける。
親の収入と子の学歴は関係しているという統計は出ている。そこそこのアタマでも、質が高い教育を受けられれば
(金をかければ)学力は上がることは事実。
努力だけで学力が上がるなら、ここで次女非難スレコメしてる人は大した努力してないということになる。成功者がこんなまとめなんて見てるわけない。
お嬢様学校なら、そりゃそんな友達ができる確率も高いだろう。
自助がいろいろ考えて友達のレベルまで選べるのかどうか、
その前にそこ目指すに当たってお嬢様な雰囲気への憧れがあったかとか、
そういうのも含めて進路相談していたのか。
何も考えずにイイトコ学校入って格差を思い知ったら、こうなるのは当たり前。
何が言いたいのか分からない。論点がズレてない?
この人自身、子供5人産んで貧乏な子沢山って思われる事に、物凄くコンプレックスがある気がする。
だから実際はそうなのに、子供達には言葉を真綿に包んで言い聞かせ、さも奨学金利用が当たり前な感覚にさせていたように思う。
表面上だけの経済的な豊かさって言うのかな。進学先を選ぶ時もそう。
貧乏子沢山でウチは大変なんだ>って幼い頃から自覚してる子達は、看護師や公務員目指したりするし、国公立狙いだから。
現実を母娘で直視するいい機会なんじゃないかな。
お嬢様学校で英文科は、私もそうだったけど、まともに就職する気がないお嬢様の履歴書書く為だけ、釣書の見栄えがいいだけの為に入学してくる子が少なくない。卒業後は父親の会社かコネ入社で、あとは御曹司とすぐお見合いして結婚するパターン。
そうじゃない子が入学してくると、かなりキツイと思う。経済格差が大きいし。着てる服持ち物が、かたやハイブランドで、かたやファストファッション。報告者が現実を直視せずに子育てしたせいで、娘さんは本来いるべき自分の居場所や行き着く先を見失ってる感がある。
社会に出て負う負債の額を思うと気が重いんだろうし
友達が屈託なく通ってるのになんで自分だけって思う気持ちは理解できるけど
親に向かって口汚すぎ
親は親で、我が子の社会人への門出を
借金持ちでスタートさせることになんの抵抗もないようだし
子供をお嬢様校に通わせるには、場違いな家庭
結婚前に身綺麗(無借金)に出来たなら良いけれど。
自分の子が報告者、それから同じ価値観の貧乏子沢山借金持ちにに捕まらないことを祈りたい。
留学費用を払おうが、我が子に借金を背負わせる親は経済力があるとは言えない。
我が家は貧乏なので学費が払えません。と何故言わなかった?
中途半端な経済力なのに5人もこどもをポンポン生んで、経済力がある。と言い切る報告者の子供だからこそ次女も勘違い(金持ちなのに何故奨学金?)を起こしたのでは?
そりゃ少子化進みますなぁ
学費が高騰してるのも影響してるんだろうけど
それが一般的に常識なのか
勉強になったわ
延滞率は平均6パーセント。
次女は、親が払えないなら大学行けない、って家に生まれた方がよかったな!
それなんだよなぁ。
次女がお嬢様学校だったから奨学金、なわけじゃなくて、最初っから奨学金借りる前提なのに、「大学には行かせきれる」って…。
大学行くにも生活費が必要なのは分かるけど、一番必要な学費を奨学金ありきで話してるのがなぁ…。
それは、「行かせられる」とは言わないと思う。
「うちは大学に行かせるほどお金がないから大学に行く気なら奨学金で自分で払ってもらうけどどうする?」というのならわかるけどそれでも5人も子供いたら両親が考えなしにポンポン作りまくったから大学費用出してもらえないと思ってもまあ仕方ないよね
避妊してもしなくてもしている内容は一緒なんだけどねー
あんたの父ちゃん母ちゃんは100回やって1回>>64が当たって、
報告者達は100回やって5回当たったのかもしれないよー
てか母親を神聖なものとして見過ぎw父ちゃんが腰振らなきゃ出来ないのになんで女だけ母親として見れなくなっちゃうのよ
まじで16歳だからとか?
うちは3人だけど一応大学までは面倒見れそうかな。
けど大学までは出すのが親の務めとして当たり前になっちゃうと、そりゃ税金も上がるよね
だって子供の数は減るのに私たちはどんどん年取るくせに医療は発達するからやたらと寿命がのびちゃってさ、可愛い子供達の負担は増えていくんだもん
親としては新社会人から借金持ちにはしたくない気持ちは分かるけど、かといってじゃあ大学までいかせられる人数となると産める数が1〜2人になる家庭も多い訳で。
そうすると1人につき上の世代を2〜3人分支える為の税金を納めることになるんだぜ?
それはそれで子供の首を絞めることになるんだけど
勉強して国立行けよボケって話だわ。
粛々と旦那の言う通りにしたら良い。
20年前にそれが分かったと思う?
本当に余裕が有るなら、全額出せるはず。
兄姉、次女は兄弟でも立場的に中間管理職みたい。両親兄姉、果ては弟妹に奨学金使うのが普通だ!と突き上げられて可哀想だなぁ。生活に余裕が有るなら大学の学費全額負担出来るはずだよね。誰かみたいに、将来○○な仕事がしたい。ならば、奨学金利用してね。と言うべき!
自分の財産になるってわかってないんでしょ
バカだからしゃーない
奨学金返済でどれだけ可能性狭まるかわからないの?
まあ貧乏所帯で子ども1人大学いかせるのも無理ならわかるが
子ども5人やることやってボコボコ産んどいてそれって…
当然、遺産もないか、あっても夫婦で使い切る算段だよね?
絶対ここういう教育方針()の家に生まれたくない
おまうぇみたいなw、薄ら頭がいるから貧困は連鎖されるんだよ
奨学金でもしっかりやってる奴が大多数だよ
生まれたくなかったら、消えろよ
とりあえず次女が子供2人連れて出戻ったので、親も金銭負担がキツくなり、少し奨学金を払ってくれと言ったら、むちゃくちゃにキレて
「お金を借りなければならない程貧乏ならば、最初から大学は諦めろと言うべき(おそらく、そう言っていたら、それはそれで妹ブチギレ修羅場が想像出来る)」
と怒鳴って大変だった。
少しは払ってくれだから、全額いきなりとは言ってないし、原因はお前の出戻りだろ?と色々つっこんでも、キレるばかりで意味がなかったな。
もう、これは教育云々とかでなくて、長いこと培われた周りの環境とか思想ではないかと思うよ。
因みに妹は、私のお下がりは一切来てないし、使ってない。趣味や体格が違ったので。
メンタル小学生じゃねーか…
もう高卒で良いじゃん
奨学金借りて親が返すって何…?
報告者も奨学金で足りない学費は出してるし、身の回りの費用だって払ってあげてるし
本当に行かせられるだけの金も無いなら、家賃(+光熱費水道代)は兎も角、生活費等はバイト代でしょ・・・
自分は三兄弟(男男女)の真ん中だから若干違うし、そもそも家庭次第だから一概に言えないけど、
『上は長子だから可愛い。下は長女だから可愛い』だったから、荒れる人は荒れると思う…
周りが恵まれているとなんで自分だけ!?となるのはまぁいくつになってもあるかな…
学費の無駄なのにね
子供が大学行きたいって言った時、大学費用親が出せないなら奨学金借りてくださいって言って頼んだらこんな事になってないよね。
もう高校卒業したら自立しないと。
選挙権もあるってことは、世間的にはもう大人よ。
義務教育でも何でもないんだから、高卒で働くか大学に進学するかは自由。
進学を選んだのは自分なんだから、嫌なら大学なんかとっとと辞めて働けばいい。
高卒で立派な仕事して稼いでいる人なんていっぱいいる。
周りのお嬢様と比べて自分は不幸!と思ってるのかもしれないけど、実家がお金持ちでも贅沢させない教育方針の家だってあるよ。
子供に文句を言うなら、報告者夫婦ももっと努力して金持ちになればいい。
奨学金は借金である。子供たちがずっと健康で、就職先も順調だとは言い切れないはず…。そうなったとき返済はどうするのか?
大学卒業後の留学とか大学院とかは本人がある程度頑張るべきだけど、この報告者自身も含めて、奨学金で大学行くこと自体が分不相応だよ。
東大京大入れるレベルなら、金のことはなんとかして勉強すれば良いけど、借金してまで行くほどのレベルでもないくせに、無駄に大卒資格取る奴が増えたせいで、底辺仕事の人員不足に繋がる。
この報告者一族は貧乏人が背伸びしてるだけ。報告者夫婦が返済必要な奨学金なんか借りて無理して大学に行くこと自体が、世の中に対する甘え。
親の金で大学に行けない人間は、大学行かずに大卒がなる職以外の職に就くべき。
そういう人にはそういう人生がお似合いなのに甘ったれるな。
それって現金一括で家を変えなければ分不相応てことになるよ。
1人っ子でそれでも大学行けないって家なら仕方ないとは思うけど、5人産んで大学は自力で行けってなんだかねえ
高卒じゃろくな求人ないのは周知の事実でしょ
ここで偉そうに説教してる人たちだって何人が自費で大学行ったんだかw
他と比べればキリがないのがわからないほど精神年齢が子供なんでしょうね。
多分今は何を言ってもわからないでしょう。
私だったら授業料以外に親が払っているのも辞めて家を叩き出します。
成人してるんだから後は好きなように生きていけと。
世界一不幸な人にはそれがお似合いじゃないかな。
どれだけ可能性が狭まるって、たかが数百万だろ?
流石に一千万越えるのは大変だろうけど。
大学にわざわざ行ってもそれだけも返せないとこにしか就職できないなら高卒で働いても変わらんだろうにとしか思えないな。
その受給資格に引っ掛かりもしないのに、大学に行って勉強したいですキリッとか言われてもねぇ。
進学を遊ぶ期間の延長と思ってる無自覚なお子様が多そうですな。
中学生の頃から早く自立して貧乏から抜け出したくてたまらなかったから、全然苦にはならなかったよ。
中途半端に恵まれてるから自覚できないんだろうなぁ。
親の都合で子供を借金漬けになんてさせられない、って人達だった
知り合いの所は
自分で学校行くんだから自分ではらえ、ってとこだった
色々あるよね
どっちが正解かなんてないと思うよ
うちの親も借金嫌いの名古屋人だから奨学金は端っから考えなかった
その代わり「防医行け」「自治医大行け」とは言われたわw
家にそう余裕があるわけでもなかったし高校生なら家計事情くらいは察するよね
結局そのどちらも行かずに国立行ったけど学費は出してもらえたのでほんと感謝してる
実際には未成年に借金させなきゃ大学行かせられない家庭なのに。
そこの認識がずれてるから、親は親の義務を果たした気になって、子は金もないくせにぼこぼこ生みやがってになる。
さらに、現状を認識できていないのは、今の時代、借金をペイできるかわからないということ。
家は貧乏、大学なんか行かせられる金はない!っていってたらよかったのに。
この親も収入はあって5人の子を大学に行かせられると自慢してるけど、実際は奨学金がないと足りないんでしょ
大学選びの頃から家は貧乏だから国公立だけ!とか言っとけよ
いや、育英会だったら1種も2種も返済だよ
自分は1種で大学が独自でやってる授業料免除にも通ったので、卒業時に一括返済した
金の問題でなく、報告者が親から充分な愛情をかけて貰えなかったことが根にあると思た。
学費ぐらい気持ちよくポンと出してやれよ。
俺は兄弟3人(俺、妹、妹)だが、親は3人の学費を大学まできっちりと出してくれたぞ。
お陰で3人とも真っ当な社会人になれた。
親には本当に感謝している。
真ん中の妹が奨学金を利用するとか戯けたことを言ったときも
「余計な心配はするな」
と親が学費を支払った。
それが親というものだよ。
報告者は親失格
親になる資格はないね
学費ぐらい気持ちよくポンと出してやれよ。
俺は兄弟3人(俺、妹、妹)だが、親は3人の学費を大学まできっちりと出してくれたぞ。
お陰で3人とも真っ当な社会人になれた。
親には本当に感謝している。
真ん中の妹が奨学金を利用するとか戯けたことを言ったときも
「余計な心配はするな」
と親が学費を支払った。
それが親というものだよ。
報告者は親失格
親になる資格はないね
個人的には、「うちはお金ないから、大学は諦めろ。どうしても行きたいなら奨学金」というスタンスは普通にアリ。でもこの夫婦、わざわざ奨学金を勧めて大学行かせてるよなー。「大学行きたいでしょ?行きなよ!お金は借りなさいね♪」って親としてどうよ?そりゃ、奨学金で足りない分くらい出すのは当たり前って理屈にもなるわ。
次女もバカだが、他の子供たちは洗脳されすぎ。借金をノリノリで勧める親は明らかにおかしい。
大学時代にバイトして、奨学金余ったのを親が生活費や弟の学費に使ってたから
本当に親に感謝感謝
まあ自分の大学時代の全経費を親に出してもらってはいるが、当然自分の子供逹の大学の全経費は自分で払ったからたいして変わらないどころか増えてるけどな
次女だから洗脳解けるの早かったんだろうな
奨学金を自分で返す人は見たことがない。
うちは学費だす余裕がないから大学行きたいなら悪いけど自分で出してね。こんな感じですらないよね。
大学いくなら奨学金、それだけを懇切丁寧に伝えて来たんでしょ。納得させるほどの理由や説明もできずに。
もし私だったら、うちは大学行かせられなそうだったけど子が自分の力で行った。とか、親の自分たちが学費捻出できなかったから、子は奨学金を借りる選択をしてくれた。とか、そんな発想になると思うよ。
お金がない事実に言及しないでうちは5人全員奨学金で通わせますそーいう方針ですなんて、恥ずかしくて言えないよ。
自分で奨学金返すことに何の疑問もなかった。それに当時は一括返済したら1割報奨金でキャッシュバックなんて制度もあったから、とにかく入社して貯金しまくってサクッと返済したわ。
本文の最初の方に、納得して奨学金借りてること書いてる。(表面上の納得は論外。)
それで今頃文句を言うのは残念以外のなにものでもない。
多産にケチつけるのは論点が違う。
主の「大学行かせてあげるけど、奨学金は自分で返してね」という表現には大いなる矛盾を感じるし、次女はそこに不満を感じつつ、“しょうがないから”サインしたんでしょ。
最初から「悪いけどうちはお金ないから自力で大学行ってね」と言ってれば済んだ話。その上で資金援助してあげれば感謝こそすれ、恨むようなことはないでしょう。
親の育ててやったという尊大な態度が見え隠れしたら、子供だって反発心を覚えますよ。
自分も常日頃東大へ行ってほしいような旨を伝えられていた親から「大学に行って当然じゃないんだからね」と言われた時には、かなり腹立たしい気持ちになりました。
それ以下だと高専の方がずっといい。
大学なんか行かなくても職はごまんとあるし、それらは決して卑下されるものでもない。むしろ社会に貢献している分偉いのだ。
大学では学生として扱われる。生徒ではない。この子はその事を理解していない。辞めた方が社会の最小単位である家族の為であるし、延いては国のためになる。
多分この報告者って、貧乏子沢山という言葉に凄くコンプレックスを持ってるんだと思う。
だからこその子供の大学進学っていうのに、報告者自身が強い拘りがありそう。
実際は大学進学させられる経済力はない。あると言い切ってるところが凄く痛いし、コンプレックスなんだと思う。
女子大英文科は、それこそ経済的余裕のあるお家のお嬢さんが多いよ。
親が学費を持ってはじめて「大学に行かせた」と表現すべきだと思う。大学は自費でっていうなら、「高校まで出させた」じゃない?
大学はいかせてあげる、でも自費で行って当然、みんなそうしてます!って理論でサインさせたなら娘が実際に学校で奨学金借りてる人の少なさに気がついた時皆じゃないじゃん…っていうのは当然の流れだと思う。
お嬢様学校の奨学金率は学年見渡して何人かいる程度だよ…。
それで悩むこともあったけど、結局よそはよそうちはうち。苦労してでも学歴がほしいと自分で選択したわけだしね。
自分が子を持つようになったら、大学までの学費を出してやりたいと思うけどね。
それは何故そう思ったの?
全ての子供は大学行くべきだという考えに基づいた考えなのかな?
だとしたら資本論勉強したらいいよ
マジで頭の中カッスカスって感じのコメどうもありがとう
あなたみたいな低レベルの人間(学力ではない)が日本をダメにしてるんだろうよ
アルバイトも長期のお休みにしてる子が半分いたかどうか
とにかく女子大はそういうところだから、共学の質実剛健の大学にいけば良かったね
次女以外の子供が「義務教育じゃないのに高校の学費、お母さん達出してくれてるから、
大学くらいは私が出すのが普通だよ」と言ってるのはゾッとする
いまどき高校なんて義務教育みたいなものなのに、さもすごい事のように刷り込んでるのが怖い
実質、高校までしか行かせてないのに「大学に行かせてる」と思ってるのも意味分かんない
5人も子供産まなきゃ普通に大学まで奨学金なしでいけただろうに何でそんなポンポン作ったのか
こんなんじゃ専門行くにしたって親側が金金騒いでただろうし、大学←→高卒の道しか残してなくて実質大学行くしか無かったんじゃないの?
報告者擁護が多いのが気持ち悪い。
子どもサイドがそういう謙虚な気持ちでいるのは良いけど、親サイドから押し付ける考え方ではないと思う。
なんにせよ現代日本で5人は多い。勝手に産んでおいて感謝せよ的風潮は嫌い。
学費を払うために働いてる夫婦の給料明細見せろって父親は言い出すし。
その学費は満額奨学金借りてるし。
進学の際の話し合いが足りなかったんだろうな。
次女の中では、大学=奨学金借りて自分で払う。が普通だと思ってたけど、自分の周りを見て、自分の家の価値観のズレに気付いたんだと思う。
大概の人は経済的な事も考慮して産児制限するから。
奨学金を自分で返すのは結構ある話だと思う。
この次女が周りの裕福な家庭の子供たちと同じことをしよう、親にしてもらうのが当たり前と思っているのが間違えてると思う。
付き合う友達考えれとしか思わない。
他の裕福な家庭の子供たちは、この人の次女のことは相手にしてない気がする。
お嬢様大学なら周りと自分を比べて惨めになるのは当たり前だよね
奨学金借りてる時点で見下され対象でしょ
子一人でも大学行かせられない親もいるんですけど、無計画に子供作って!となるんですかね
大学は必須じゃない
奨学金で行かせるなら最初からお嬢様学校は選択肢にない筈。
親が馬鹿。貧乏なのに認めたく無いだけだ。
まともな生活の親なら子供に借金背負わせて大学進学などさせないよ。
少なくとも今時の普通の大学生として一人暮らしさせたら、9割は親が基本的なお金出してる学生だと思うよ
だから就職が現実的になって初めて奨学金返済の重みに気がついたんじゃないの
大学選びの時点で親も次女も見通しが甘かったんだろうなと思う
報告者の「大学行かせた」も違和感あるけど、次女も生活費+足りない学費出してもらっておいて感謝の気持ちがなさすぎ
あのさあ、なんで子ども多いほど手当やら優遇やらされると思ってんの?
学資保険かけろって簡単に言うけど、そんだけの金額5人もかけたら毎月ちょっとした家賃並みの金額とんでくぞ?
単純に食費だって普通の倍以上かかるってのに、優遇される以上に金とんでくって想像できないのか?
5人の子ども全員に何百万もの借金を背負わせて、40過ぎても奨学金返済しなきゃいけないかもしれない人生を送る羽目になる可能性があるのに、なんとも思っていないということなんだろうか…。
(だからって、何がなんでも親が全部負担しろとは思っていませんが)
大学行かなきゃいいだけ。遊ぶ金欲しさに奨学金の代理返済しろって言うのなら
それこと退学させりゃいい。
奨学金を借りて大学進学したのではないかな?
だから子供が大学進学するときに、奨学金を借りるのは当たり前のことなのだろう。
俺は、大学にかかる費用は全て親に出してもらった。
だから、自分の子供には、大学までのお金は出すのが当たり前だと思っている。
次女の選択でしょ。
それに次女の言葉聞いた3人目以降の兄弟はどう思うよ。全否定やん。
兄弟多い事で得られたいい思い出も全否定。幼稚やわ。
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